Gobelins versus Communauté

D'après vous, combien faut-il de gobelins de base (sans roi, tambour, traqueur, capitaine ou chamane) pour avoir environ 50% de chances de vaincre l'ensemble de la Communauté de l'Anneau en plaine ? (en la jouant avec toutes ses règles)

J'ai 89 gobs peints, pas assez...

Facile, une bonne poigné!

La communauté vaut à peu près 1000-1200 points il me semble, il te faudra 200-240 gobelins pour arriver à tout ça, et je pense que la tu gagne facilement, ne serait ce que parce qu'il faudra trois tours a la communauté pour débarquer, elle devra donc essuyer trois salves de 66 à 80 tirs.

Je pense qu'il ne pourront emme pas arriver au CaC...

Mais pourquoi cette question?

Toute le communauté sans option = 740 points (merci le modélisateur )
avec des capes elfiques, anduril, dard et la cotte de mithril de frodon on arrive à 950 points.
Sachant qu'un guerrier gobelin vaut 5 points, le calcul est simple, il en faut donc entre 148 et 190 pour être à force équivalente. Ceci dit je suis d'accord avec smily, je ne donne pas cher de la communauté à 150 contre 9.

Smily Goblin a écrit:

Facile, une bonne poigné!

La communauté vaut à peu près 1000-1200 points il me semble, il te faudra 200-240 gobelins pour arriver à tout ça, et je pense que la tu gagne facilement, ne serait ce que parce qu'il faudra trois tours a la communauté pour débarquer, elle devra donc essuyer trois salves de 66 à 80 tirs.

Je pense qu'il ne pourront emme pas arriver au CaC...

Mais pourquoi cette question?

Parce que j'ai toujours adoré le concept "hordes versus héros".
J'envisage de me faire un scénario : la Communauté est coincée par 150 gobs, par exemple dans les mines de la Moria, et aucun balrog n'est dans le coin...
Cela permettrait à un non-spécialiste de SDA de jouer les gobs et à l'autre d'utiliser chacune des particularités des membres de la Communauté (Aragorn est TRES dur à tuer au corps-à-corps pour des gobs...)

Mais je cherche à estimer à combien de gobs les 2 camps sont à égalité. Peu importe les points : c'est du scénar, pas de la bataille.

NB : évidemment dans ce scénario, ce sont les gobs qui attaquent et a priori un couvert sera possible pour la Communauté (les immenses piliers d'une gigantesque salle naine ?)

La communauté a une chance si elle peut bloquer tous les passages avec Aragorn/Boromir/Gimli, Gandalf servant d'assistance arrière et les autres uniquement en cas d'urgence. Mais comme il n'y aura aucune possibilité de mouvement, cela risque d'être un peu lassant comme scénario.

Citation :

Mais je cherche à estimer à combien de gobs les 2 camps sont à égalité. Peu importe les points : c'est du scénar, pas de la bataille.

Ca reste ffiectivement du scénar, mais pour pouvoir estimer el nombre de gob'zzz il faut quand meme calculer le cout total des deux armées.

Citation :

Gandalf servant d'assistance arrière

Surtout qu'il verra pas grand chose avec les zigotos de devant.

Citation :

les autres uniquement en cas d'urgence

T'as raison, y a pipin qui va crimer plein de gob'zzz pour sauver papy grand pas ^^

Citation :

cela risque d'être un peu lassant comme scénario

Sur, enfin la peinture aussi, 150 gob's, déjà que devant 40 je déprime...
Mais le débutant qui prendra les gob's, il va se mettre direct à confrontation après, il va être traumatisé par le trop grand nombre de figs à bouger ^^

Citation :

Aragorn est TRES dur à tuer au corps-à-corps pour des gobs...)

Sauf s'il s'en mange douze dans la poire à chaque tour ^^

Je pense que réduire le nombre de gob' en disant que dès que dix gob's meurent, il reviennent par n'importe quel bord de table serait mieux, ainsi qu'une immunité à la démoralisation.

Pour faire un scénar, faut vraiment se creuser, mais j'aime bien l'idée de base, effectivement, de voir des héros tailler du gob' par centaine, c'es tpas mal ^^

Smily Goblin a écrit:

Citation :

cela risque d'être un peu lassant comme scénario

Sur, enfin la peinture aussi, 150 gob's, déjà que devant 40 je déprime...

Concernant la peinture, je fournirais tous les gobs.
Concernant le jeu, ce ne sera pas lassant si c'est cela que l'on recherche : une bataille (faussement) désespérée avec une poignée de héros contre une horde innombrable. Ce n'est pas pour jouer avec n'importe qui mais avec ceux qui sont branchés par l'idée. Personnellement, je ne me lasserais pas de voir les gobs sauter par dizaines !

Citation :

Je pense que réduire le nombre de gob' en disant que dès que dix gob's meurent, il reviennent par n'importe quel bord de table serait mieux, ainsi qu'une immunité à la démoralisation.

L'immunité j'y pense mais réduire le nombre de gobs présents à un moment donné c'est l'inverse de l'idée : obtenir un effet visuel impressionnant avec une marée de gobs sur la table (grande table exigée).
Une possibilité est de faire une version différente où la Communauté devrait traverser une zone et où là le joueur gob pourrait remettre en jeu les gobs tués jusqu'au bout. Mais à moins de 80 gobs sur la table, ce n'est plus aussi impressionnant.

Citation :

voir des héros tailler du gob' par centaine, c'es tpas mal ^^

C'est le principe de base de tous les films héroïques !

Le problème de ce type de scénario, c'est que si la compagnie n'a pas un endroit privilégié, le nombre de jet de combats sera totalement disproportionnés. On aura, pour chaque combat 4-8 jets de dés. Les probabilités d'y sortir un 6 sont donc très élevés. Les héros du bien devront donc également faire absolument un 6 ou subir un déluge de coup. Quand il s'agit d'Aragorn et Boromir avec 3 attaques c'est assez probable (avec l'utilisation de pts de pouvoir en cas de malchance), pour les autres...
J'avais joué un scénario sur "la tombe de Balin", en gros une quarantaine de goblins donc 2 capitaine + un troll des cavernes contre toute la communauté. Mission, sauver fFodon. Ce dernier est mort au bout de quelques tours. Même en l'encerclant complètement, pippin et merry sont morts très rapidement, Legolas et Gandalf, au contact, ne pouvant se servir de leurs flèches/sorts et étaient donc eux aussi au plus mal. C'est là où l'on note un certains décalage entre le jeu et le film !

ça y est : j'ai enfin 100 gobelins, pile !
Je vais peut-être m'arrêter là, surtout qu'une bonne trentaine a besoin d'être retouchée !

Puis ça fait bien : "La Communauté contre La Horde Des Cent", bientôt sur vos écrans !

Au club, il y a des piliers géants dans le genre qu'on voit dans le film ? (dans la Moria)

Non, a pas de piliers mais on a pas mal de rochers assez pointus donc je pense que cela pourrait te convenir pour faire ton scénario.
Le club n'est pas très riche en décors (on s'améliore aussi vite qu'on peu), on a quelques collines et des "plantes" surtout pour l'instant. Antoine a ajouté deux "tours" de protection lors du dernier tournoi.

Bonne chance aux héros, contre cent gobs, ça va être dur...

Il y a mon vieux Tombeau de Balin, mais ça fait longtemps qu eje ne l'ai plus revu çui'là

je pense que la communauer a ses chances avec un nombre de décor important bien sur mais un triple un est toujours possible avec 3 ataque ( j'ai perdu aragorne dans un sénario comme. si si dmendez a armand ) c'est vrai qu'il foudrait tester la chose en meme temps un grand nombre de troup n'est pas forcement un aventage car on peut se retrouver bloquer par ses propre figurine et le sort impacte magique gagne en puissanse .
Sinon 1 troll c'est un horreur mais il peut etre perdu par une paralisie bien placer ,par contre 1 chaman est beaucoup plus redoutable.
950 point c'est pas mal comparer a ce que vont fair gandalf et les hobbites.

a++

hbb l'oublier du forum

Pour ajouter un peu de stratégie pour le joueur gobelin (mais pas trop, l'idée n'est pas là ), il faut que je me trouve un tambour gobelin (et peut-être un chef gob, même si là on s'éloignerait un peu du concept "horde de créatures indifférenciées").
Je cherche, j'ai passé des petites annonces depuis des semaines pour le trouver d'occasion (c cher neuf).

Je préfère jouer les gobelins au premier essai. Si quelqu'un est partant pour jouer la Communauté de l'Anneau, qu'il le dise (j'ai une Communauté complète sous la main si nécessaire).

100 point por sa c'est un peut exagerer sa depend de son interet pour la bravour un chamane fait l'afaire et pour une baniere je pense que y'en a pas basoin car un 6 avec 4 ou 5 des c'est pas tres dure bon a capitaine par contre peu etre un bon copain mais durbuz est le meilleur car il surpasse les hobittes en combat(ce qui n'est pas inutile) avec 3 point de puissance il bouste les jets de dés .

a++

HBB le revenant

Je veut bioen jouer la communauter (j'aime le suiccide) sinon je peut avoir 50 gob et un troll si sa interresse.....
sinon je suis pas la avant la rentré des classe (debut septembre pour se qui ne savent pas)

a++


HBB le "kilitpastout"

hbb a écrit:

Je veut bioen jouer la communauter (j'aime le suiccide)

ça marche !
Je viens de m'acheter un tambour gobelin et ses 2 musicos. Je vais peindre ça. Ils seront les seuls gobs à ne pas être "de base".

bon je suis la la prochain fois (dimanche 16 septembre), si tu est daccord envois moi un message sur l'adresse suivante: nospam/gameman421 at hotmail.fr/nospam (c'est mon adresse)

Je préfère tenter ça un peu plus tard car là je suis en train de clarifier les règles de HOTT et de m'y faire de nouvelles armées, notamment pour me préparer à faire des initiations pour Championnet.
Dès que je me replonge dans SDA, je te préviens.

Partie fixée au dimanche 14 octobre !
Smily Goblin me disait que 100 gobs c'était vraiment pas suffisant. Hbb, si t'es d'accord, on monte à 120 gobs contre tes héros !!! (je fournis)
Pour jouer tous les gobs, on va se mettre à 2 pour les commander, chacun prenant un côté de la table et 60 gobs. Smily Goblin, t'es partant pour te joindre à moi alors ?

Présentation de la partie :
Les 9 membres de la Communauté contre 120 gobelins de base dont 1/3 d'archers et 1 tambour de guerre. En bonus pour la Communauté, Hbb souhaite prendre Sméagol. Niveau fluff ça fait bizarre. On peut le justifier quand même avec un peu d'imagination, comme la présence de Gandalf LE BLANC et la rencontre avec une horde pareille. Genre Gollum aurait essayé de voler l'Anneau à la sortie de la Moria et aurait été capturé par la Communauté. Là, il aurait été dé-Gollumisé et aurait décidé de les aider.
Comme configuration, hbb aura toutes les options pour La Communauté (Dard, Gandalf le Blanc, etc.) excepté les chevaux.

Comme terrain de jeu, je vois bien :
4 tables réunies, une immense nappe de jeu, les gobelins arrivant des deux bords les plus courts du rectangle, la Communauté au centre (glurps !), des haies, des murets et de tout petits obstacles impassables partout pour la protéger et ralentir les gobelins ainsi que des tas d'obstacles bloquant les tirs au centre suffisamment grands pour que tous les membres de la Communauté puissent s'abriter à discrétion.

Niveau règle, faudra peut-être faire une règle de panique poussant les gobelins à combattre tous jusqu'à la mort.

On jouera dans un esprit 100% fluff en profitant à fond du côté "LA HORDE INNOMBRABLE CONTRE LES VAILLANTS HEROS MOURANT TRAGIQUEMENT". Au fur et à mesure que les pâtés de gobelins se font écharper, on placera les figurines sur une table à côté pour rendre visible le "palmarès" de la Communauté au fur et à mesure qu'il se construit. Et à chaque décès d'un membre de la Communauté, on placera le mort au premier plan sur cette même table.
Il n'y aura pas de vainqueur/vaincu mais un nombre de gobelins tués si la Communauté périt et, si elle survit, un nombre de membres de la Communauté tués. Après, d'autres membres du club pourront tenter de faire "mieux".

Non la communauté doit etre au nombre de 9, Aragorn n'aura que son arc, gandalf restera gris et personne n'aura de cape elfique.

Faut rester un minimum cohérant avec l'histoire, sinon on part dans des délires un peu fou (pourtant moi niveau fluff je suis pas pointilleux)

Et sméagol je suis contre aussi, car ils ne sont pas tout à fait sur que c'est lui, seul gandalf le pense. Et perso je voit mal gandalf se mettre avec lui.

Smily Goblin a écrit:

Non la communauté doit etre au nombre de 9, Aragorn n'aura que son arc, gandalf restera gris et personne n'aura de cape elfique.

Faut rester un minimum cohérant avec l'histoire, sinon on part dans des délires un peu fou (pourtant moi niveau fluff je suis pas pointilleux)

Il est tout-à-fait possible d'imaginer une tournure de l'histoire où la Communauté se retrouve entourée de gobelins en ayant Gandalf le Blanc, des capes elfiques, etc.
Niveau fluff, moi je suis pointilleux (contrairement à beaucoup de joueurs de SDA je ne supporte pas de voir 2 Aragorn sur la même table) et je connais bien les Terres du Milieu mais je suis aussi capable de faire preuve d'imagination.

Ccomme ces détails ne sont pas essentiels dans ce scénario, j'accepte ta proposition mais à condition que Hoel soit d'accord, car c'est lui qui sera lésé dans l'affaire.

Vi mais non, Gandalf meurt dans les mines, et est renvoyé par les valars bien après, et lorqu'il revient la communauté est complètement eclatée. Donc meme si Boromir a oublier son sandwich dans les mines, ils auront vraiment du mal à revenir en arrière pour fouttre une bonne rouste au gobelins sans balrog.

Pour les capes elfiques et anduril ça me gène moins, donc ok.

Pour Sméagol, comme dit avant Gandalf se méfie de lui, Aragorn le connait déjà et n'a pas envie de le revoir, Boromir s'en fout et Frodo pour l'instant n'a pas envie de voir disparaitre l'anneau dans les mains du vicieux.

Citation :

4 tables réunies, une immense nappe de jeu

Ca fait grand quand meme, 1m20x1m20 suffit, sinon il y aura beaucoup de mouvement et on verra moins jsutement la masse grouillante qui sera dicéminé un peu partout (ou si tu les groupe sur une aussi grande tables, autant en prendre une plus ch'tite)

Voila.

Smily Goblin a écrit:

Vi mais non, Gandalf meurt dans les mines

... Et la Communauté n'affronte jamais 120 gobelins en plaine donc il n'y a pas de scénario
T'as pas l'air de comprendre le principe : c'est un what-if, un scénario alternatif au déroulement traditionnel de l'histoire. Dans une histoire tournant différemment, il est tout-à-fait vraisemblable que Gandalf le Blanc arrive plus tôt ou que la Communauté soit à portée des gobelins plus tard dans l'histoire. Gandalf peut mourir à plein d'autres endroits également.
Si tu veux, on peut se faire un background solide d'ici le 15, en justifiant chaque élément. ça peut ajouter au plaisir de jeu.

Smily Goblin a écrit:

Boromir a oublier son sandwich dans les mines

Heu... Pas super comme idée...
Je voyais plutôt les gobelins de la Moria rattrapant la Communauté à la sortie des montagnes en plaine.

Smily Goblin a écrit:

Pour les capes elfiques et anduril ça me gène moins, donc ok.

Laissons Hoel choisir, c'est lui le principal concerné.

Smily Goblin a écrit:

Citation :

4 tables réunies, une immense nappe de jeu

Ca fait grand quand meme, 1m20x1m20 suffit

On peut décider sur place en ayant les gobs et les décors sous les yeux.

Citation :

Et la Communauté n'affronte jamais 120 gobelins en plaine donc il n'y a pas de scénario

Ah, je croyais que ça se déroulait dans la moria, vi dans ce cas là ça peut etre possible, mais bon c'est vraiment tiré par les cheveux, mais alors Gollum a encore plus rien à voir avec tout ça, les gobelins poursuivant la communauté, je le vois plus se tirer que de rester, faut pas oublie rnon plus qu'il vivait dans une grotte de la moria dans la perpétuelle crainte que les gob' le découvre.

Citation :

Citation :

Boromir a oublier son sandwich dans les mines

Heu... Pas super comme idée...
Je voyais plutôt les gobelins de la Moria rattrapant la Communauté à la sortie des montagnes en plaine.

Si, mais les effets du cor sont cumulé par les effets du gargouillement, donc ça fait deux tests de bravoure au lieu d'un seul pour les gob', et on prend le plus mauvais ^^

Citation :

Laissons Hoel choisir, c'est lui le principal concerné.

Bah ouais, mais on se mange la communauté aussi, donc on est tout aussi interressé que lui ^^

Citation :

On peut décider sur place en ayant les gobs et les décors sous les yeux.

120x120 cm c'est la taille "règlementaire" ou des armées qui peuvent aller jusqu'à 50 figs s'affrontent, donc là il y aura 65x2 donc ça rentrera largement, sans avoir une trop longue phase d'approche.

voilou

bon je prosait smeagole car yann disait full compagnie mais sa na plai pas sinon les gob ki arrive des 2 coter c'est peut etre pas une bonne idé sinon sa fait plutot 60gobfois pour la communauter il faudrait trouver un truc genre dans les 5 premier tour aucun move otoriser pour la comunauter (il sont surpris de cette ataque) ou kk chose d'autre car la plupar des menbre sont plus rapide que les gob et donc il pouront faire le coup du front ignoré (quand ya 1demi armer de chaque coter on en extermine une pour finir l'autre en douceur)

vivement dimanche HHB

a oui sinon pour l'équipement on prend tout sauf les chevaux et gollum c'est 9 gars ipper costo contre 120 null